Проект Закрыт Среда, 20.09.2017, 14:01
| RSS
Меню сайта

Статистика UCOZ

Рейтинг
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Онлайн анализ сайтов и поисковая оптимизация

Карта посетителей
Locations of visitors to this page

Посетители on-line

Все началось с того, что в почтовом ящике мы обнаружили очередную квитанцию за коммунальные платежи. Квитанция как квитанция, но нас поразила сумма за одну НОВУЮ услугу – «Электроэнергия ОД». И должен был я за неё заплатить целых 480 руб. Кроме того за электроэнергию потребленную мной я должен был заплатить тоже около 450 руб.

Откуда эта строка, что это за сумма. Я сломал голову пытаясь расшифровать загадочное ОДН. Моей фантазии хватило только на слово ОДНофазный. Поняв, что данная расшифровка нелепа, как и сама сумма, я начал звонить в ОАО «Кузбассэнергосбыт», в Управляющую Компанию, пресловутый НУК, которая обслуживала наш дом, в МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей, для выяснения загадочной суммы. Но после безуспешных попыток дозвониться (все телефоны почему-то были заняты), я решил выяснить всё в ОАО «Кузбассэнергосбыт», так как эта организация и является получателем денег за данную услугу.

Выйдя из дома, я обнаружил на стене около подъездной двери следующее объявление:

 

Уважаемые жильцы!

 

Расчет за электроэнергию будет производиться по новой форме

 

В связи с выбором собственниками непосредственного управле­ния многоквартирного дома, с октября этого года в квитанциях об оплате коммунальных услуг появилась дополнительная строка. В ней отражается сумма платежа за электроэнергию, потребленную на об­щедомовые нужды.

Во всех многоквартирных домах освещаются лестничные клетки, при необходимости - чердачные и подвальные помещения, работает электрооборудование, необходимое для создания комфортных усло­вий вашего проживания. Каждый собственник квартиры является до­левым владельцем этих объектов, поэтому в соответствии с феде­ральным законодательством должен вносить оплату за электроэнер­гию, которая расходуется в этих местах.

В соответствии с Жилищным кодексом электроснабжение входит в список коммунальных услуг и размер оплаты за него определяется по показаниям приборов учета или исходя из нормативов потребле­ния. При определении размера платы за услуги энергоснабжения по многоквартирному дому учитываются показания общедомовых при­боров учета. Поэтому согласно Приложению №2 к Постановлению Правительства РФ от 23.05.2006г. №307 «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам» в составе платы вы рассчитываетесь за электроэнергию, потребляемую не только в квартире, но и в местах общего пользования.

Потребление электроэнергии на общедомовые нужды между жильцами будет распределяться пропорционально объему индивиду­ального потребления в квартире.

Сумма вашего платежа за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, будет отражена в строке «электроснабжение ОДН».

 

С уважением, ОАО «Кузбассэнергосбыт»

 

Прочитав это объявление, я понял, что прежде чем идти на «разборки» необходимо подготовиться. Вернувшись обратно в квартиру, я с интернета скачал упомянутое в объявлении Приложение №2 к Постановлению Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам» и сел изучать.

В ходе изучения данного документа и читая комментарии граждан России, которые также столкнулись с проблемой непонятных сумм за коммунальные платежи (а таких оказалось немало по всей России) я понял, что все «крутится вокруг» пресловутой формулы №9 из этого приложения.

Вот эта формула:

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:

1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

где:

VD — объем (количество) коммунального ресурса (электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт • час);

Vn.p — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час);

Vn.n — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт • час);

Vi.p — объем (количество) коммунального ресурса (электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час);

Tky — тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для электроснабжения — руб./ кВт • час).

Вроде все понятно, решил я, и невнимательно прочитав текст документа, кинулся к расчетам.

При расчетах у меня получилось, что «Электроэнергия ОДН» больше потребленной моей семьей электроэнергии на 111,69%.

После дальнейших расчетов, я понял, что если это формула ДОПЛАТЫ, то она явно ошибочна.

Почему ошибочна? Вся причина в левой части формулы! Ведь в числителе стоит объем потребленной электроэнергии всем домом, а, следовательно, он не может быть меньше знаменателя, где показан объем потребления электроэнергии жильцами дома ((по счетчика и нормативам), так первоначально я подумал). Я начал подозревать энергетиков во вселенском заговоре.

Но прочитав еще раз документ более внимательно до меня «дошло», что это вовсе не «Формула доплаты», а формула «Размера платы» за потребленную электроэнергию вместе с ОДН.

Тут я немного успокоился, мне стало легче от того, что заговора нет и от того, что там, где-то наверху сидят не дураки, которые «все придумывают».

Но тут я стал подозревать энергетиков и Расчетный Центр в другом «заговоре», в том, что они ошибочно трактуют эту формулу (с кем не бывает, я же тоже вначале не удосужился ВНИМАТЕЛЬНО прочитать документ).

Ведь если энергетики всё делают правильно, то получается что показания общедомового счетчика электроэнергии в два раза больше, чем потребили электроэнергии жильцы (по показаниям счетчика и нормативам).

С этими мыслями я направился на следующий день (12.11.2009 г.) в ОАО «Кузбассэнергосбыт». Там после получасовой, эмоциональной беседы с операторами и менеджерами я все-таки выяснил, что они используют ту самую формулу №9, точнее не они сами, так как все расчеты ведет «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей». Одного из менеджеров, мне удалось убедить в странностях этих расчетов.

Менеджер был заинтересован в установлении истины и она меня пригласила к своим руководителям, к сожалению, на прием мне попасть не удалость, так как директора все время заняты для обыкновенных граждан.

Менеджер, записала мои контактные данные и обещала перезвонить после выяснения всех вопросов, касающихся алгоритмов расчета ОДН.

В пятницу я узнал, что данный менеджер с одним из руководителей (Ислентьевым В.Г.начальником Южного межрайонного отделения) были в «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей» по вопросу алгоритмов расчета, связанных с формулой №9.

Кстати в СМИ, В.Г. Ислентьев в числе причин, по которым могло столько «накапать», назвал несвоевременную передачу показаний приборов учёта, ветхую проводку и «молодцов», которые подключаются мимо счётчика.

Но как я уже говорил выше, эти причины в два раза превышают потребление электроэнергии, того, что потребляют жильцы дома.

У Александра ИВАНОВА, заместителя Главы г.Новокузнецк по ЖКХ сумма «Электроэнергии ОДН» составила 17 руб. свою квитанцию он обнародовал в новостях телеканала ТВН.

Тут я обратил внимание, что его сумма «Электроэнергии ОДН» всего около 15%.

Но если из суммы «Электроэнергии ОДН» из моей квитанции вычесть сумму, оплаченную за потребленную электроэнергию, то это составит 50,56 руб. или 11,69%.

Это еще больше меня убеждает, что «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей» просто не правильно произвел расчеты.

В понедельник 16.11.2009 я снова посещу ОАО «Кузбассэнергосбыт», где надеюсь, мне дадут окончательные разъяснения по данному вопросу.

И если «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей» действительно неправильно произвел расчеты, я надеюсь они произведут перерасчет и официально принесут извинения горожанам, а ответственное лицо снимут с занимаемой должности.

Но, вдруг, если «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей» рассчитал ВСЁ правильно и корректно сделал всем начисления, то всплывает другая проблема.

Она заключается в расследовании двухкратного превышения показаний общедомового счетчика над потребленной жильцами электроэнергии.

Что ж, продолжим это частное "расследование" далее!

p.s. Чуть не забыл. В ОАО «Кузбассэнергосбыт» мне удалось выяснить, что пресловутую формулу все-таки используют в разрез Постановления РФ.

Дело в том, что при расчетах не используется суммарный объем электрической энергии, потребленный за расчетный период в квартирах, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления!

А знаете почему?

Тут маленькая хитрость! Я так понял что при расчетах очень часто стала возникать ситуация, когда показания общедомового счетчика могут быть меньше потребленной жильцами электроэнергии, то есть коэффициент составит менее 1, а следовательно жильцы будут платить меньше, чем хотелось бы энергетикам.

Следовательно, энергетики все-таки нарушают законы, а расплачиваемся мы.

Кроме того, сумма ОДН распределяется ТОЛЬКО между жильцами в квартирах у которых есть электросчетчики и кто регулярно платит за электроэнергию. То есть бремя всех расходов несут порядочные граждане.

Отсюда контрмерой против произвола энергетиков может стать отказ от этих самых счетчиков.

Но…продолжим выяснения в понедельник.

-------------------

И так понедельник прошел. Попробую описать мои попытки докопаться до истины, узнать правду об алгоритме начисления «Электроэнергии ОДН».

Сегодня я посетил опять ОАО «Кузбассэнергосбыт».

Информация к размышлению. ОАО «Кузбассэнергосбыт» входит в группу компаний ОАО «Мечел-Энерго», являясь фактически структурным подразделением.

Вернемся к разборкам, В ОАО «Кузбассэнергосбыт» меня принял САМ, т.е. начальник Южного межрайонного отделения Ислентьев В.Г. Разговаривали относительно долго. Более получаса. Оказывается, я был неправ, правда только относительно того, что «директора все время заняты для обыкновенных граждан».

Из разговора с ним я выяснил, что алгоритм расчета суммы «Электроэнергии ОДН» практически не завязан на ту самую формулу №9 из Правил предоставления коммунальных услуг гражданам — постановления Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307 (с изменениями от 21.07.2008 г.), на которую все ссылаются. Получается что, они просто нарушают постановления какого-то Правительства, какого-то непонятного РФ.

Кроме того, в расчетах по определению количества «Электроэнергии ОДН» ОАО «Кузбассэнергосбыт» убрал важный показатель - Vn.n (суммарное количество электрической энергии, потребленное за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг ). Идем дальше. Тут же выясняется, что «Электроэнергии ОДН» не распределяется на жильцов квартир, которые расплачиваются за потребленную электроэнергию по нормативам!

Тем самым ОАО «Кузбассэнергосбыт» возложил бремя «Электроэнергии ОДН» на жильцов дома, квартиры которых оборудованы счетчиками. Получается, что учитывать электроэнергию электросчетчиками просто не выгодно!!!!!

Я тут же прикинул свои расчеты. Сумма электроэнергии потребленной моей семьей за октябрь составила 438,24 руб. + сумма «Электроэнергии ОДН» 482,80 руб. Итого получилось 921,04 руб. Но если я платил бы по установленным нормативам (100 квт на 1 чел, у меня получилось бы 300 квт). То сумма составила бы всего 396 руб. То есть экономия составила бы 525 руб.

На это моё замечание, Ислентьев В.Г. тут же парировал. «Это сиюминутная выгода! Представьте, что с 01.01.2010 увеличат нормативы за потребление электрической энергии, то вы пойдете вновь устанавливать счетчики!»

Доля истины, конечно же, есть, но мне как честному гражданину от этого не легче.

Разговариваем дальше и тут до меня доносят еще ОДНО правило, из которого мне стало понятно, почему потребление электроэнергии всего дома оказалось в два раза больше чем электроэнергия по показаниям счетчиков всех жильцов, проживающих в доме!

Вам интересно?

Оказывается, что если квартиросъемщик не передал показания счетчика в ОАО «Кузбассэнергосбыт» и пользуясь электроэнергией по каким-либо причинам не оплатил её, то на этого жильца не распределяется «Электроэнергия ОДН»! Более того его расход, распределяется между квартиросъемщиками, которые в свою очередь и передали показания счетчиков и своевременно оплатили все счета.

Не правда ли забавная ситуация!?

Тут же я потребовал список квартиросъемщиков которые оплатили электроэнергию по счетчикам. Оказалось, что из 45-квартирного дома 25 квартиросъемщиков заплатили вовремя по счетам. Вот оно двухкратное превышение электроэнергии.

Потребление электроэнергии всем домом составило 11204 квт. (в деньгах это 14789,28 руб.) Если разделить на 45 квартир, то получаем почти 248,98 квт (328,65 руб.) на каждую квартиру. А ведь нормальные цифры!!! И нет никаких потерь!!!!

Если разделить потребление электроэнергии всем домом 11204 квт. На 25 человек, которые вовремя платили счета, то получим уже то, что получили в счетах дополнительно 448,16 квт на квартиру (591,57 руб.)

Так что ОДН это не потери, ни воровство. МЫ ПРОСТО ПЛАТИМ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ВСЕГО ДОМА!!!!! МЫ это те, кто вовремя платит!!!!

Но тут еще одна интересность всплывает. Получается, что я заплатил сегодня за электроэнергию соседа, который заплатит за неё завтра. То есть ОАО «Кузбассэнергосбыт» получит дополнительную прибыль???

Так о какой «Электроэнергии на ОбщеДомовые Нужды» идет речь!

Черт побери, у «Мечел-Энерго»&«Кузбассэнергосбыт» неплохой бизнес. Снимаю шляпу, перед вами господа.

И тут встает вопрос о законности всего этого беззакония!

Быть может пора идти в прокуратуру????

Прощаясь со мной, Ислентьевым В.Г., дал обещание, что предоставит мне всю информацию с расчетами по моему дому.

Менеджер, которая курирует данные вопросы, пообещала предоставить мне всю выкладку к четвергу.

Но уже без этой информации становиться ясным ВСЁ. Но что ж посмотрим. Быть может я основываясь на эмоциях тут всякую ерунду написал.

Завтра, во вторник 17.11.2009 г. пойду «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей». Я так думаю нельзя пускать всё на самотек!

--------------------------------

Сегодня, с тем же вопросом (начисление «Электроэнергии ОДН») посетил «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей». Я знал, что мне там ответят, но всё равно решил посетить это учреждение.

В холле пришлось сидеть более часа. Дождавшись своей очереди, я зашел в кабинет. На прием я попал к Ольге Александровне (судя по бейджу). С порога, поздоровавшись, я сразу задал вопрос: «Ольга Александровна, объясните мне, как была начислена сумма «Электроэнергии ОДН» в моем счете за услуги? Меня эта сумма совершенно не устраивает!», и приготовился ждать ДОХОДЧИВОГО, ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ОТВЕТА.

Как вы уже догадывайтесь, я его, конечно же, не получил.

«Чего Вы пришли?» - сказала она. «Там же на стенде ВСЁ написано!»

«Я обратился к Вам как специалисту, который отвечает за расчеты в моем счете за услуги. Прошу дать мне ответ!» - парировал я.

Тут она снизошла и ответила: «Ничего не знаю, у нас нет расчетов. Нам «Кузбассэнергосбыт» дал указание распределять весь объем электроэнергии по дому между жильцами, передавшими показания счетчика! Больше ничего сказать не могу! У меня у самой сумма стоит большая за эту услугу!»

«А если человек просто не подал показания по счетчику, то на него и не распределяется «Электроэнергия ОДН?».

«Распределяется, но по нормативу!»

Показывая квитанцию соседа по подъезду говорю: «Но в этой квитанции не начислено!»

Ольга Александровна отвечает: «Мы ему начислим потом, когда он будет платить за электроэнергию и предъявит нам показания счетчика! И вообще, идите в «Кузбассэнрегосбыт» там Вам всё объяснят».

Тут я вспоминаю, что начальник Южного межрайонного отделения ОАО «Кузбассэнергосбыт» Ислентьевым В.Г. говорил об этом же.

Проверить естественно это утверждение я пока не могу.

Но сегодняшняя беседа со специалистом «МАУ Городской центр расчетов коммунальных платежей» подтвердила написанное мной вчера.

Горожане платят сумму по статье «Электроэнергия ОДН», которая включает в себя:

1. Потреблённую электроэнергию ваших соседей, которые не захотели платить за неё в этом месяце;

2.Потребленную электроэнергию ваших соседей, которые расплачиваются за электроэнергию по нормативам;

3.Технические потери;

4.Коммерческие потери и т.п.

И поверьте, это делается в разрез Постановления Правительства РФ!

Ну теперь осталось только дождаться обещанных данных от ОАО «Кузбассэнергосбыт» чтобы вся «мозаика» по этому вопросу собралась.

 

---------------

За сегодняшний день я не дождался звонка от ООО"Кузбассэнергосбыт" по поводу обещанных данных по моему дому. Завтра мне предстоит опять поход в эту чудную организацию.

-------------------

Сегодняшний день, прошел еще скучнее, чем вчерашний (в плане поисков истины).

Посетил ОАО «Кузбассэнергосбыт», но, к сожалению, обещанных данных мне не предоставили. Ответственного менеджера не оказалось на месте. Придется еще идти завтра.

Заглянул в ООО «Расчетный центр», который направляет мне счета за услуги, по вопросу тарифов, о которых я писал ранее.

Опять же на вопрос: «Почему тариф на «Содержание жилья» у меня в счете стоит 9,05 руб. вместо 9,04 руб.?»

Мне не ответили. Старший менеджер, взяв мою квитанцию, повертела в руках и сказала оператору: «Перепечатай ему квитанцию».

Квитанцию перепечатали и отдали мне с уже исправленным тарифом.

Ни объяснений, ни извинений я не услышал.

Интересно, они произведут перерасчет остальным горожанам?

p.s. вечером прошло сообщение

"Сегодня по ТВ г-н Иванов официально заявил, что ОДН - НЕ ОПЛАЧИВАТЬ !!! Комиссия, которую они создали будет разбираться с этой графой!"

Самому эти новости посмотреть не удалось, узнаем завтра так ли это.

Рассказать

Облако тегов

Copyright MyCorp © 2017